Nemandagus Azijos padavėjas
Kinų vardų tarimo japonų kalba fonas
Panagrinėkime žmogų, kuris Trijų karalysčių laikotarpiu buvo Liu Šano vadovaujamos Šu valstybės kancleris. Kinų kalba jo vardas parašytas . Anglų kalba jo vardas paprastai rašomas Zhuge Liang (pinyin), o tai yra gana artimas jo vardo tarimo mandarinų kalba apytikslis įvertinimas.
Japonai vis dėlto daro tai, kas gali pasirodyti keista. Japonų kalba turi savo unikalius būdus tarti kiniškus simbolius, todėl, nors šio vyro vardas vis dar rašomas (tas pats kaip kinų k.), Jis tariamas „Shokatsu Ry “ - nieko visai patinka, kaip jis tariamas mandarinų kalba! To priežastys yra sudėtingos; iš esmės tai susiję su tuo, kaip japonų kalba pasiskolino kinų kalbos kinų kalbos tarimus (vadinamuosius "ant skaitiniai ") iš Vidurio Kinijos daugiausia prieš 1000 m. pr. m., ir tai, kaip japonų ir kinų / mandarinų tarimai išsiskyrė vėlesniame tūkstantmetyje.
Tikrasis klausimas
Kai kuriuose anime kalbami kinų žmonių vardai. Tai kartais nutinka su istorinėmis asmenybėmis, pvz. Gakuto Kalėjimų mokykla ir jo manija Trijų karalysčių romanas. Tai atsitinka ir su pastaruoju metu besivystančiomis bendromis kinų ir japonų produkcijomis, kur beveik visi yra kiniški - pavyzdžiui, Hitori no Shita: atstumtasis, Kraujaėdžiaiir „Soul Buster“ iš kelių praeities kursių.
Man keista tai, kad kartais kiniški pavadinimai lokalizuojami naudojant japonų rašybą. Tai man nėra prasmės - niekas už Japonijos ribų neįsivaizduoja, kas yra „Shokatsu Ry “, tuo tarpu daugelis žmonių bus girdėję apie „Zhuge Liang“.
Keletas pavyzdžių:
- „Crunchyroll“ subtitrai Hitori no Šita (pavyzdžiui, personažas „Baobao“ paantraštėse pateikiamas kaip „Houhou“)
- „Crunchyroll“ subtitrai „Soul Buster“ (Hanų dinastija titruojama kaip „Kan“ dinastija!)
- manga Reinkarnacija be Kabeno, matyt
- subtitrai „Crunchyroll“ Apgaulingas amatas taip pat darykite tai (pagrindinis veikėjas japonų kalba vadinamas „Shokatsu Mumei“, tačiau kinų kalba būtų vadinamas „Zhuge Mu Ming“), tačiau kadangi pasirodymas techniškai vyksta fiktyvioje „žemyne“, o ne realaus pasaulio Kinijoje, aš leisk šitam slysti
Žinau, kad mačiau, kaip tai nutiko kitur; Atnaujinsiu šį sąrašą, jei prisiminsiu, kur mačiau tai įvykus.
Kodėl subtitruotojas ar kitas lokalizatorius pasirenka kinų pavadinimus paversti angliškais, vartodamas japonų tarimus? Šis požiūris man atrodo neteisingas, todėl tikiuosi iš kai kurių susijusių šalių išgirsti, kodėl šis sprendimas gali būti priimtas.
9- FWIW su Hitori no Šita, Prisimenu, kad „Crunchyroll“ vietoj „Cho Shaku-rin“ „teisingai“ perteikė „Zhang Chulan“, bet galėjau klysti. (Šiuo metu neturite prieigos prie prenumeratų, kad galėtumėte tinkamai patikrinti.)
- @Maroon Juokingas dalykas - aš manau, kad jie kartu su „Zhang Chulan“ dalyvavo bent 1 ir 2 epizoduose tuo metu, kai buvo transliuojami, tačiau jie turėjo grįžti ir „iš naujo prijungti“ subs, nes dabar jis naudoja “ Chou “vietoj„ Zhang “; 1 epizodo pavadinimas dabar yra „Chou šeimos paslaptis?“; ir 1 epizodo santrauka prasideda sakiniu „Kinijos kaime sutriko vyro, vardu Chou Shakurin, kapas“.
- Daugelis japonų nežino garsių „Trijų karalysčių“ veikėjų vardo „pinyin“, todėl natūralu, kad jie naudoja jiems labiausiai žinomą tarimą. Be to, manoma, kad šių anime vertėjai iš anglų kalbos nėra susipažinę su istorinėmis Kinijos istorijos figūromis, nes toks raštingumas retai yra būtinas šio darbo reikalavimas. Kalbos mokėjimas yra. Šie vertėjai dažnai susiduria su trumpais / staigiais terminais ir turi mažai laiko tikrinti tikslumą. Kiek mes visi norėtume, kad jie būtų laikomasi aukštesnių standartų. Greitis pramonėje vertinamas labiau nei tikslumas.
- Atsiprašau, kodėl svarbu, kad japonai nežino kinų mandarinų vardų? Suprantu, kad japonai, žinoma, kalbėdami japoniškai, Zhuge Liangą vadins „Shokatsu Ry “. Čia keistas angliškas lokalizacijos procesas. (Nekompetencija čia gali būti tinkamas paaiškinimas, jei netenkina. Kinda tikisi, kad kažkur galima rasti menkesnį atsakymą.)
- 1. Vertėjo pirmenybė. 2. Kad subtitrai atitiktų tai, kas sakoma. Veikėjas vardą kalba japonų kalba. Taigi seka paantraštė
Dar negaliu aptarti visų priežasčių, bet bent jau Hitori no Šita ir Apgaulingas amatas, tai jie naudoja savo oficialiose svetainėse.
Hitori no Šita - Veikėjai (anglų kalba)
Apgaulingas amatas - Veikėjai (anglų kalba)
Pakeitus vardus nuo nurodytų oficialioje svetainėje, žiūrovai gali suklaidinti pastebėję neatitikimą, ypač iš oficialių licencijos turėtojų (pvz., „Crunchyroll“). Tai taip pat turėtų paaiškinti pakartotinai sujungtus pirmųjų 2 epizodų poskyrius Hitori no Šita kai jie skyrėsi nuo oficialių vardų. Žiūrovo patirtį tikrai galima pagerinti pridėjus „vertėjo pastabą“.
Negaliu pasakyti Reinkarnacija be Kabeno, nes, matyt, dar nebuvo licencijuota anglų kalba. Šiuo atveju „fansub / scanlation“ yra kitoks dalykas, nes jie gali laisvai išversti, kaip nori (į faktorių taip pat įtraukite „tyrimų trūkumas“).
2- Hm. Tai įdomu. Nors tokie klausimai tiesiog stumia klausimą dar vienu žingsniu atgal - vietoj „kodėl anime naudoja japonų rašybą?“, „Kodėl oficiali svetainė naudoja japonų rašybą?“.
- @senshin dabar tai daug sunkesnis klausimas ... norėčiau spėk kadangi gamybinius štabus daugiausia sudarė kinų ir japonų (ir kai kurių korėjiečių) štabai, o kadangi anime laikoma japonų anime, jie tiesiog nusprendė japoniškai naudoti savo romanizuotą pavadinimą. Anglų kalbos redaktoriai šiuo atveju gali redaguoti tik kopijas, taip pataisydami žodyną ir gramatiką, nekeisdami pradinio ketinimo (pvz., Romanizuoto japoniško „Pinyin“ skaitymo). Vėlgi, tai tik spėjimas.
