Ar „Logia“ tipai yra priblokšti?

10 geriausių „Paramecia Devil“ vaisių viename gabale

Atrodo, kad „Logia“ tipai yra nugalėti. Išskyrus tai, kad jie yra praktiškai nenugalimi tiems, kurie nėra „Haki“ vartotojai (jei jie gali refleksiškai virsti savo elementu), jie turi daug daugiau privalumų:

Pagalvokite, kokie neįtikėtinai galingi kai kurie „Logia“ tipai galėtų būti kūrybingi. Beveik kiekvienas kitas „One Piece“ personažas (velnio vaisių vartotojas, ar ne) yra stiprus, nes jie buvo arba velniškai kūrybingi, turėjo tvirtą jėgą ir techniką („Zoro“), yra „Haki“ vartotojai, turintys kažkokių kovos galimybių ar visų trijų derinį ( kurio pavyzdys yra Luffy). Aš noriu pasakyti, kad jie visi turėjo būti kūrybingi, stiprūs ir sumanūs, su Haki (kartais). Būkime sąžiningi, dauguma „Logia“ tipų yra tokie galingi dėl savo vaisių, neneigiu, kad jų pačių asmeniniai įgūdžiai nebuvo priskiriami kai kurioms jų stiprybėms, bet būkime tikri; turite tokių žmonių kaip Enelis, Kizara, Sakazuki ir Ace. „Pre-timeskip“ „Ussop“ būtų didžiulis priešininkas bet kuriam iš šių „Devil Fruits“. Tam, kad būtum pavojingas žmogus, reikia daugybės „Logia“ tipų, nėra jokio fizinio pasirengimo, o kūrybiškumas labai mažas. Jei šie vaikinai būtų kūrybingi ir visiškai nepasitikėtų savo „Velnio vaisių“ didele galia, labai nedaug žmonių OP visatoje galėtų juos įveikti. Sakazuki galėjo paversti visą savo oponento laiptelį lavos lauku, jis tiesiog galėjo padaryti lavos „minionus“ kaip manekenus, pagamintus iš lavos, galinčių sutriuškinti jo oponentus. Esu įsitikinęs, kad yra daugiau dalykų, kuriuos jis gali padaryti, aš tiesiog tai padariau nuo galvos. Šiaip ar taip, atrodo, kad jie gali tiek daug nuveikti, kad gali sužlugdyti varžovą, tačiau jie per daug patogūs, kad net suvoktų, jog reikia daugiau įvairovės norint ką nors įveikti.
„Logia“ gali pagaminti neribotą kiekį savo elemento, šis klyksmas užgožia. Kažkas, toks pat baisus kaip Hawkeye Mihawkas, gali būti paverstas nenaudingu Ace'ui, jei jis tiesiog nuspręstų siųsti salos dydžio ugnies kamuolį, nes „Logias“ gali pagaminti be galo daug jų elementų. Net jei Hawkeye yra labai greitas, tūzas galėtų tiesiog panaudoti ugnies kamuolį, jei jis arti jo ar jei jis pajudėtų iš akių, ir pakerėti juo visą teritoriją. Aš abejoju, kad net „Hawkeye“ yra pakankamai greitas, kad išeitų iš sunaikinimo, kurį sukeltų ataka. Arba paimkite kitą hipotetinę situaciją, Enelis eiliuoja Shanksą. Shanksas yra vienas stipriausių „One Piece“ personažų, tačiau jei Enelis naudos savo pripūtusią mantrą ir galimybę judėti garso greičiu, jam Shanksas priklausytų per kelias akimirkas.
Tai yra šiek tiek kombinacija iš mano pirmiau pateiktų punktų, jei jie gali bet kokiu būdu valdyti ir valdyti savo elementą ir neribotai jį naudoti, ar jie negalėtų tiesiog sukurti pakartotinai galingos atakos? Gerai, kai kuriems iš jų prireiks laiko šiems išpuoliams, bet kaip su nepaprastai galingais? „Enel“ gali lengvai kam nors išsiųsti 200 000 voltų įtampą. Suprantu, kad tai nejudins kai kurių sunkių smūgių, bet tai sulėtins jų šūdą po to, kai jis antrą kartą jiems pataikė. Kizara galėjo tiesiog uždaryti ką nors į lengvą narvą ir sutraukti, kol jis degė viduje, tūzas galėjo uždaryti ką nors ugnies sferoje ir susitraukti, aš einu į tai, ką perskaičiau „Logias“, kad jie galėtų bet kokiu būdu manipuliuoti savo elementu, taigi jiems nereikia jo liesti, kad valdytų. Kodėl to niekas nepadarė?

Norėčiau iškelti kitas situacijas, kuriose „Logia“ galėjo dominuoti per sekundės dalį, jei jie paprasčiausiai pagalvotų apie minėtą taktiką, tačiau tai užtruktų per ilgai. Aš žinau, kad kai kurie „Logia“ tipai yra labiau ribojami, o kiti neatitinka tikslaus apibrėžimo, bet vis tiek dauguma jų nėra. „Logia“ tipai gali lengvai sunaikinti salas ir akimirksniu nužudyti stiprius žmones. Tai yra juokinga, turint omenyje „Paramecia“ tipus ir „Zoans“, kurie yra lygiaverčiai jiems, tačiau ne daug. Jei laikysimės „Logia“ apibrėžimo, „Logias“ turėtų dominuoti kiekviename, tik meta iššūkį kiti „Logia“ tipai. Tai yra vienintelis būdas (kurį aš žinau), kai silpnavalis ar visiškas idiotas gali tapti vienu pavojingiausių žmonių OP, galbūt idiotas numirtų, bet pagalvokite, kaip lengvai jis galėtų nuversti miestą. O silpnavaliai yra blogesni, jie galėtų strateguoti galia ir mušti bet ką. Žinau, kad net itin galingi „Logias“ gali lengvai pralaimėti, tačiau daug ką lemia aplinkybės ir jie vis tiek turi didesnes galimybes laimėti, nebent jie yra nauji naujokai.

Rimtai kalbant, visi kiti turi nuveikti savo užpakalį, kad tik konkuruotų su „Logias“, ir jie beveik neišnaudoja savo galių kūrybinio galo ir tiesiog pasikliauja jo griaunamuoju pobūdžiu, ir aš manau, kad Oda tai žino. Oda tikriausiai žino, kad beveik nė vienas „Logia“ neišnaudoja jų galimybių, net nė dešimtadalio savo galimybių ir vis dar yra nepaprastai stiprus. Tai gali būti ilgas pokštas.

Ar užduodate klausimą, ar rašote atsakymą? Jei rašote atsakymą, ar galėtumėte patys atsakyti į klausimą ir perkelti savo klausimo „atsakymo“ dalį į atsakymą?
Sveiki atvykę į „Anime & Manga“! Atkreipkite dėmesį, kad mes nesame forumas! Mes esame klausimų ir atsakymų svetainė. Jūs paskelbėte tai kaip klausimą, bet jis neatrodo kaip klausimas. Jei norite, galite užduoti klausimą ir atsakyti savarankiškai (taip, tai priimtina). Ką turėtumėte daryti dėl šio įrašo: paskelbkite atsakymą, kuriame pateikiama visa svarbi informacija, kuria norėjote pasidalinti, tada redaguokite klausimą, kad įtrauktumėte tik tą klausimą, kuris pateiktas kartu su šiuo atsakymu. Šiuo metu jūsų klausimas greičiausiai bus sulaikytas.
Taip, aš pagaliau pradedu tai suprasti, atsiprašau.

Aš nesutinku su jūsų mintimi, kad jie yra priblokšti, bet aš sutinku, kad jie yra labai galingi. Atminkite, kad „One Piece“ nėra žaidimas, tai yra istorija ir nereikia pusiausvyros, taigi, jei buvo keli nepriekaištingai stiprūs personažai, jie nebūtinai yra per galingi, tiesiog nepralenkiami. Vis dėlto nemanau, kad logijos vartotojai yra nepralenkiami.

Jis ne kartą teigė ir parodė, kad „Logia“ yra pats rečiausias ir galingiausias velnio vaisius. Rūkalius, Aokiji, Krokodilas ir Kizaru visi be vargo sutriuškino Luffy pirmą kartą susitikdami, tiesiog ignoruodami jo išpuolius. Jei paėmėte atsitiktinį kaimo gyventoją iš bet kurios „One Piece“ vietos, beveik neabejotinai geriausias būdas labai greitai suteikti jiems daug energijos yra šeriant juos logijos vaisiais. Coby transformacija nustebino visus, tačiau jei jis būtų praleidęs visas sunkias treniruotes, praleidęs augimo spurtą ir tiesiog suvalgęs logiją, išskyrus pasisekimą dėl elementarių silpnybių, Luffy, „Strawhats“ ir visi kiti, esantys „Water 7“, būtų buvę bejėgiai prieš jį.

Dauguma logijų taip pat pasižymi nuostabiomis įžeidžiančiomis galimybėmis, taip pat beveik visišku nepažeidžiamumu, išskyrus haki ir galbūt elementariu silpnumu. Visų pirma, „Enel“ ir „Admirals“ turi labai žalingų vaisių, kurie nėra sudėtingi ar sunkiai naudojami.

Tačiau jie nėra tokie nenugalimi, kaip jūs juos darote. Aš nesutinku su abiem jūsų pavyzdžiais, manau, kad Mihawkas nugalėtų asą, o Shanksas - Enelį. Nemanau, kad logijos veikia visai taip, kaip jūs galvojate, užuot valdžiusi elementą, logija tampa elementu ir gali kartais jį paleisti. Nemanau, kad buvo įrodyta, kad nė vienas personažas valdo savo elementą po to, kai jis palieka kūną, todėl nemanau, kad Ace ar Kizaru gali atlikti tokias atakas, kaip jūs sakote, kad jie gali.

Bet net jei ir galėtų, tai vėlgi nėra taip paprasta. Jei tūzas pataiko jums į ugnį, jūsų apdegimas, bet nėra jokios garantijos, kad esate nugalėtas. Daugelis „One Piece“ veikėjų yra labai kieti, o kai kurie turi tokius gerus hakius ir refleksus, kad jų beveik neįmanoma pataikyti. Tūzas daug kartų bandė nužudyti Baltaragį ir niekada ant jo nepaliko įbrėžimo. Jei tūzas smogtų Mihawkui dideliu „Fireball“, o Mihawkas bėgtų per ugnį ir duotų jam hakiais persmelktą brūkšnį, įtariu, kad tūzo būklė būtų daug blogesnė.

Teoriškai logijos gali pateikti begalinį savo elemento kiekį, bet nebūtinai visus iš karto. Abejoju, ar Ace'as galėtų apversti ir sudeginti visą salą / pasaulį užgaidomis. Lygiai taip pat Law teigia, kad per ilgas kambario stovėjimas jį išvargina, įtariu, kad logijos veikia taip pat. Enelis norėjo sunaikinti „Skypiea“, tačiau, užuot tik parodęs pirštu ir sprogdindamas jį, jis turėjo pasitelkti maksimumą, kad su audros debesimis atliktų sudėtingus dalykus.

Norėdamas pasakyti, kad Enelis ir Kizaru gali keliauti labai dideliu greičiu, tikriausiai daug greičiau nei bet kuris veikėjas, pasikliaujantis kojomis, pavyzdžiui, Shanksas ar Mihawkas. Bet jie nebūtinai gali galvoti ir reaguoti tokiu greičiu, jei Enelis pasisuka į žaibą ir šaudo į tave, bet tu tai nuspėsi su savo haki ir išsisukinėjimu, nemanau, kad jis galėtų pakeisti kursą ir smogti tau. Be to, perėjimas nuo žmogaus prie šviesos / žaibo formos nėra momentinis, nes Kizaru ne kartą buvo sustabdytas, kai jis pradėjo bandyti save kažkur spinduliuoti.

Taigi, atsakydamas į jūsų klausimą, manau, kad taip, logijos vaisiai yra labai galingi, bet ne, tai dar ne viskas. Negalite tiesiog valgyti logijos ir laukti, kol jus pavers jonku / admirolu.

Tai padėjo, aš iki galo nesuvokiau, kaip toli logija gali nueiti manipuliuodama ir kiekybiškai su savo elementu. Turiu dar vieną klausimą apie logijas, todėl gal galėsite atsakyti, kai aš ją sukursiu.

Tu teisus, velnio vaisių vartotojai iš prigimties užvaldo įprastus žmones o velnio vaisių jėgose jie iš tikrųjų yra galios reitingai, o „Logia“ vartotojai dažniausiai būna pirmoje vietoje, nebent jie kovoja su savo natūraliu priešu (Luffy vs Enel). Taigi pasaulyje, kuriame nėra daug patyrusių ar stiprių kovotojų, pavyzdžiui, „East Blue“, kiekvienas velnio vaisių vartotojas taps valdovu ir atrodys kaip blogiausias asilas aplinkui (pvz .: Bagis).

Atsižvelgdamas į „Logia“ vartotojus, nesuprantu, kaip nepaminėjote „Rūkalių“. Rūkaliai yra vienintelis „Logia“ vartotojas, kurį matėme, visiškai pasikliaudamas vien velnio vaisių jėgomis. Priešlaikinio laikraščio jam trūko visose kitose kovos srityse. Enel ir Ace turėjo fizinę galią ir kūrybiškumą, o vyriausybės admirolai turėjo Haki paleisti.

Taigi, nors aš visiškai sutinku su jumis keturiose bliuzo ar dangaus salose, aš visiškai nesutinku su šiuo klausimu Naujajame pasaulyje. Naujajame pasaulyje „Logia“ galių turėjimas nieko nereiškia. Visų pirma, jūsų pavyzdžiai neatitinka jūsų teiginio ir iš esmės atsako į jūsų paties klausimą. Jūs sakote, kad „Logia“ galios yra užvaldytos, neatsižvelgiant į treniruotes, o tai netiesa. Atsižvelgiant į jūsų pavyzdį Ace vs Hawkeye. Tūzas niekada negalės mesti tokio didelio ugnies, tik suvalgydamas ugnies vaisių. Jis turėtų pirmiausia treniruotis, kad tai įvyktų. Jam reikėtų treniruoti savo galią ir greitį. Jei jis nesukurs kamuolio pakankamai greitai, „Hawkeye“ akimirksniu tiesiog perpjautų tūzą į dvi dalis. Be to, net jei Tūzas būtų galėjęs užburti tokį ugnies kamuolį, Hawkeye tiesiog supjaustė kamuolį į gabalus ir judėjo toliau. Pamenate, kaip Fujitora metė meteorą į Law ir Doflamingo? Jie tiesiog supjaustė, tarsi tai būtų niekas. Taigi nebūsi gerai apmokytas, neišgyvensi naujojo pasaulio, nepaisant to, kokias galias galite turėti.

Gerai, ačiū, aš nesuvokiu, kiek toli gali eiti logija. Tačiau „ww“ apibrėžime sakoma, kad jie gali sukurti neribotą kiekį savo elemento, jie niekada nesakė, kad tau reikia mokyti. Tačiau norint pasiekti efektyvius valdžios standartus, logijoms vis tiek nereikia treniruotis. Kalbant apie manipuliavimo aspektą, jei jie gali valdyti savo elementą, iš tikrųjų su juo nesusilietę, jie turėtų praleisti lauko dieną kitiems. Kūrybiškumas logijų atakoje yra pašaras, palyginti su peremica arba ne DF vartotoju. Tai paprastai sprogimai ar kažkokie ašmenys.
jie galėtų padaryti daug daugiau naudodamiesi jiems suteiktomis galiomis
Bet aš suprantu, ką turite omenyje, aplink logijos tipus yra daug taktikų ir net jie yra silpni, jei jie yra prieš patyrusį asmenį, kuris gali bendrauti su DF vartotojais. Aš tik norėčiau, kad anime, kiek toli galėtų eiti bendra logija, nes atrodo, kad jie turi pavojingos galios šulinį, kuriuo galima manipuliuoti taip, kaip jokie kiti DF vartotojai negali padaryti savo, tačiau tai nėra toli gražu ne taip gerai, kaip paramecijos ir zoanai padaryti. Pasinaudojimas blogais daiktais, kurie yra logijos velnio vaisių galimybės.
@HellionCazzy Turėtumėte dar kartą pamatyti Marinefordo lanką, logijos jėgų destruktyvumas per tą lanką parodomas gana gerai.
Bet jei jie gali manipuliuoti savo elementu, kaip tik jiems patinka (turint omenyje, kad jis neturi fizinio kontakto ar be jo) ir turi neribotą galią pagaminti daugiau minėto elemento, jie galėtų padaryti tiek daug. Ar jie negalėtų suformuoti daiktų iš elemento ir priversti oponentą duoti viską, ką sako pelėsis? Atrodo, lyg „Logia“ tipo net nereikėtų judėti kovai, jie galėtų padaryti „Gara“ tipo dalyką ir turėti savo elemento apvalkalą, kad apsaugotų, kad haki vartotojai atakuotų kitas logijos atakas.

Taip, iš pradžių atrodo, kad tai pribloškia, ir mes manome, kad niekas jo negali sustabdyti. Tačiau atminkite, kokia galinga gali būti velnio vaisiaus galia, remiasi tuo, koks galingas yra jį valgęs žmogus.

Galite manyti, kad Luffy galios yra didžiulės, nes jis yra guminis, todėl galite kuo stipriau smogti niekam, nesijaudindami, kad sužeisite rankas, tačiau atminkite, kad jis iš pradžių negali net sumušti Sabo ar Ace, tiesiog todėl, kad du iš jų yra stipresni už jį yra.

Kitas pavyzdys yra tas, kai rūkalius lengvai užklupo Luffy Logue miestelyje arba Marinefordo karo lanke, nes jis taip pat yra stipresnis už Luffy. Tačiau „Punk Hazard Arc“ metu rūkalius du kartus pralaimi kovodamas su Law ir Vergo, nes jis yra kur kas silpnesnis už Law, turintį Paramecia galią, ir Vergo, kuris nevalgė nė velnio vaisių.

Žinau, kad yra keletas veikėjų, kurie taip pasikliavo savo velnio vaisiais, kaip Enelis ir Caribou, tačiau, pasak Pekomo, kiekvienas, kuris mano, kad yra pranašesnis vien dėl to, kad valgo logijos vaisius, negali išgyventi Naujajame pasaulyje.

Visų pirma, „Logia“ velnio vaisiai nebėra patys rečiausi. Mitinis Zoanas yra. (Patvirtino tik du mitiniai „Zoan“, „Marco's Devil fruit“ ir „Sengoku“ „Hito Hito no Mi“: „Model Daibutsu“, palyginti su 11 „Logia Devil Fruits“).

Antra, yra priežastis, kodėl Oda pridėjo Haki ir Rokushiki. Visi gali išmokti Busoshoku ir Kenbushoku Haki tiek, kad visi viceadmirolai gali naudoti abi spalvas, o kiekvienas žmogus, kuris sunkiai treniruojasi, gali išmokti Rokushiki (nemaža dalis viceadmirolų savo kovos stilius papildo Rokushiki metodika, pragaras gali naudoti net Coby) Soru ir Rankyaku).

„Logia“ velnio vaisių vartotojas turi daug treniruotis, kad tinkamai panaudotų savo galią (atminkite, kad Luffy turėjo daug problemų valdydamas kūną, kai jis suvalgė „Gomu Gomu no Mi“) ir refleksiškai virto atitinkamu elementu (nors Kenbushoku Haki gali padėti šiuo klausimu), o tada mokykite ir tobulinkite savo Busoshoku Haki, kad galėtumėte apsiginti nuo Haki vartotojų ir jo Kenbushoku, kad galėtumėte numatyti įeinančias atakas. Tam reikia daug laiko treniruotis. Tuo pačiu metu įprastas eilinis jūrų laivynas gali išmokyti tapti kitu „Garp“ pagal neapdorotą Haki galią ir jėgą.

Be to, jūsų teiginys pasitvirtina, jei kalbame apie „Grand Line“ rojaus dalį, nes Naujajame pasaulyje Haki yra visuotinai žinoma. (Po velnių, net Haoshoku Haki Naujajame pasaulyje yra labiau paplitęs nei Rojuje: Dolflamingo, Don Chinjao, Didžioji mama ir Charlotte Katakuri visi tai turi iki šiol.)

Taigi apibendrinant galima teigti, kad „Logia Devil Fruits“, regis, pergalinga, yra subalansuota bendromis Haki žiniomis.