Kodėl dauguma žmonių anime yra baltos ar europietiškos išvaizdos (vietoj japonų)?

Kryonas - „Evoliucionuojančios tikrovės“ klausimai ir atsakymai - 2019 *

Anatomiškai kalbantys europiečiai taip pat neatrodo. Bet dauguma žmonių atrodo labiau europietiški nei japonai, bent jau man atrodo ... Gal tai apvalios akys? O kai kuriais atvejais ne juodi plaukai?

Gali norėti šiek tiek užtrukti ir perskaityti: diskusija Nors yra daug atsitiktinių pokalbių, yra keletas pagrįstų klausimų apie šią temą
O merginos su rausvais speneliais anime ir hentai? Rožiniai speneliai yra balta savybė. Manau, kad anime personažai dažniausiai piešiami kaip balti.
Atsakymas į šį klausimą yra klasikinėje Frederiko L. Schodto mokslo knygoje „Manga“! „Manga!“: Japoniškų komiksų pasaulis, pelnęs Japonijos karikatūristų asociacijos „Manga Oskaro“ specialųjį apdovanojimą ir 1990 m. Užsienio reikalų ministerijos tarptautinį „Manga“ apdovanojimą. Prašau apsvarstyti galimybę pasirinkti istoriškai teisingą Toshinou Kyouko atsakymą, kuriame pateikiamos nuorodos iš publikuotų knygų šia tema: „Tezuka Osamu“, kuriam didelę įtaką padarė „Disney“ animacinių personažų dizainas, nustatė mangos / anime personažų dizaino standartą.
Japoniški piešiniai vakariečiai dažnai naudoja rasinį stereotipą apie didžiulę nosį 1, 2 su prastu japonų tarimu: Hansas Castorpas filme „Vėjas pakyla“. Jų amerikiečių įvaizdis yra šviesiaplaukis (nors dauguma amerikiečių nėra). Dėl kitų plaukų spalvų, išskyrus geltoną, menininkas greičiausiai nemanė „kaukazietiško“.

Kaip ir @senshin teigė savo komentare, Japonijos žmonėms jų veikėjai atrodo azijietiški.

Apie tai yra parašytas tikrai gražus straipsnis tose svetainėse ir kaip ten teigiama:

Kodėl japonai piešia save kaip baltus? Tai matote ypač mangoje ir anime.

Kaip paaiškėjo, tai yra amerikiečių, o ne japonų nuomonė. Japonai mano, kad anime personažai yra japonai. Būtent amerikiečiai mano, kad yra balti. Kodėl? Nes jiems balta spalva yra numatytasis žmogus.

[...]

Amerikiečiai šį mąstymą taiko japonų piešiniuose. Tačiau japonams numatytasis žmogus yra japonas! Taigi jie nemano, kad jų personažai turi atrodyti „azijietiški“. Jie tiesiog turi priversti juos atrodyti kaip žmonės, ir visi Japonijoje manys, kad jie yra japonai - kad ir kokia neįtikėtina jų fizinė išvaizda.

Savo klausime taip pat sakėte "Gal tai apvalios akys? O kai kuriais atvejais ne juodi plaukai?"

Aukščiau pateiktame straipsnyje taip pat buvo paminėta kažkas:

[...] Numatytoji žmogaus būtybė yra tokia stipri, kad jai trūksta kitų aiškių, stereotipinių ženklų, kad ji yra juodaodė ar azijietė, ji nutylėjo baltą spalvą.

Kai pagalvoji, yra nieko ypač balto apie tai, kaip atrodo anime personažai:

didžiulės apvalios akys - niekas taip neatrodo, net ir balti žmonės (nors toks akių piešimo stilius grįžta į Betty Boop).

geltoni plaukai - bet jie taip pat turi mėlynus ir žalius plaukus ir visus likusius. Todėl plaukų spalva nėra susijusi su ištikimybe gyvenimui.

mažos nosytės - palyginti su likusiu pasauliu, baltieji turi ilgas nosis, kurios kyšo.

balta oda - tačiau daugelio japonų oda yra tokia pat blyški ir balta, kaip ir daugumos baltųjų amerikiečių.

Žinoma, yra ir išimčių. Gražus pavyzdys yra Danas Eaglemanas, kaip teigė @senshin. Tą akimirką, kai reikia, kad kas nors atrodytų ne japoniškai, jie bandys sukurti personažą labiau pagal Amerikos / Europos stereotipą, t.

Didesnės nosys
Šviesūs plaukai / mėlynos akys / baltos spalvos
Puikiai kalba angliškai

4 Dar vienas dalykas yra veido forma, ne japoniški, o gal labiau kaukazietiški vyrų personažai beveik niekada neturi apvalių veidų. Veido bruožai yra ryškesni. Smakro ir skruosto kaulai, žandikaulis, antakių kraigas. Japonijos kaukazo veidai yra gana „šiurkštūs“. Mes (kalbėdami kaip kaukaziečiai) tikriausiai atrodome tarsi neanderatliečiai =). Žinoma, tai yra santykinai su stiliumi. Yra anime, kai personažai yra realistiški tiek, kad atrodo „tikrai“ japoniški - mano galva yra „Aku no Hana“ anime versija,
Taigi paaiškinkite, kaip „Naruto“ atrodo azijietiškai. -_-
1 @ Alex-sama Visada yra nukrypimų nuo bendrųjų linijų. Paprasčiausias pavyzdys, kurį galėčiau sugalvoti, yra „Muv-Luv“, kur daugybė žmonių susirenka iš viso pasaulio ir vis tiek atrodo beveik vienodai. Jokių tikrai išskirtinių pokyčių. Bet ne visuomet to reikia, kad kilmės šalis būtų akivaizdi. Taigi atsakydamas tiesiog paslėpiau pagrindinę klaidingą nuomonę ir pasiūliau nedidelį nukrypimą. Priešingu atveju būčiau turėjęs jį uždengti ant anime pagrindo. kuris gerokai viršytų atsakymo dydį /.
2 Man labai patinka jūsų atsakymas, nes jis iš esmės nurodo faktą, kad žmonės iš prigimties yra egocentriški. Tas pasaulis jie pamatyti yra vienintelis pasaulis. Tai tikrai Šiaurės Amerikos nuomonė, kad veikėjai atrodo „balti“, vien todėl, kad jiems tai yra „įprastas“ pasaulis. Man taip pat labai patinka, kaip jūs minite plaukų spalvą. Tokie dalykai, kaip plaukų ir akių spalva, nenurodo personažo „rasės“ ar etninės kilmės, vien dėl to, kad yra personažų su mėlynais plaukais, rausvais plaukais, raudonomis akimis ir kt. Tai yra bruožai, kurių nėra realiame gyvenime, todėl nė vienas šių požymių nurodo „rasę“.
2 Asmeniškai aš manau, kad tai yra daugiau nei tik „numatytasis žmogus“. Kalba ir manieros taip pat vaidina didelį vaidmenį. Vaikystėje žiūrėjau anime olandų ar anglų kalbomis ir tikriausiai būčiau atspėjęs, kad jie yra „Europos žmonės“. Vis dėlto vėliau pradėjau žiūrėti japonų kalba ir pradėjau daug geriau suvokti tipišką japonų elgesį veikėjais, priešingais europietiškam elgesiui, kuris gana skiriasi. Nepaisant to, kad skaitau angliškai, mangos personažai dėl savo elgesio ir žodžių pasirinkimo visada bus japonai. Europiečiai tiesiog nekalba ir taip elgiasi.

Pažvelgus į „Astroboy“, pirmąją reguliariai transliuojamą televizijos trukmės animacinę seriją, galime pastebėti, kad veikėjai vis dar nebūtinai atrodo Azijoje.

„Astroboy“ startavo kaip pasirodymas, daugiausia skirtas japonams, tačiau netrukus Tezuka suprato, kad vien dėl to pelno negaus. 52 epizodai buvo parduoti „NBC Enterprises“ (priešingai nei „NBC Network“), kurie savo ruožtu platino laidą keliose vietose visoje Amerikoje.

Dėl skirtingos JAV perspektyvos, kas yra ir kas nėra priimtina transliuoti per televiziją, keli epizodai nebuvo transliuojami valstijose - vienas iš jų apima siužeto įtaisą, kai pranešimas laikomas Jėzaus statulos akies obuolyje. Kadangi JAV dalyvavimas buvo labai svarbus „Astroboy“ sėkmei, Osamu Tezuka ir jo kompanija „Tezuka Productions Ltd.“ turėjo į tai atsižvelgti vėlesniuose jų kurtuose epizoduose.

Dabar, kai JAV buvo pripažinta laidos tikslinė auditorija, turėjusi įtakos jos gamybai, Tezuka patarė kurti spektaklį denacionalizuota - tai yra, jie pradėjo naudoti iškabas anglų kalba, pašalindami „atvirai japoniškus elementus“ ir apskritai, kad pasirodymas taptų labiau prieinamas tiek vietos, tiek užsienio pardavėjams.

Be to, ankstyvaisiais anime laikais mažesnės japonų studijos visada varžėsi su tokiais didžiaisiais JAV milžinais kaip „Disney“. Todėl japonų animacijai jie turėjo didelę įtaką - Tezukos stilius (kartu su daugeliu kitų šios epochos mangakų) buvo gana panašus į „Disney“, nesąmoningai paveiktas didelių studijos pasisekimų.

Patys „Disney“ kūriniai buvo gana denacionalizuoti, kai kurie serialai labiau nei kiti, tačiau Amerikos žiūrovams nereikėjo patirti didelių stilistinių pokyčių žiūrint japonų animacinius filmus - ir dažniausiai jie manydavo, kad yra amerikiečiai.

Ladd su Deneroff 2009: 21 („Astroboy“ Amerikoje)

"Mes neplanuojame reklamuoti fakto, kad serialas animuojamas Japonijoje. Mes to neneigsime, jei kas nors paprašys, bet ir neketiname jo viešinti. Visų pirma, yra tikriausiai kai kurie pirkėjai ten esančiose stotyse, kurie vis dar neįsisąmonino fakto, kad Japonija buvo mūsų priešas Antrame pasauliniame kare. Antra, jei pirkėjas išgirsta, kad laida yra japoniškos kilmės, jis pamanys, kad ji turi būti pigi [. ..] "

(Amerikiečių laidos taip pat dažniausiai denacionalizuojamos)

Tačiau tai nėra vienintelis pasirodymas, turintis šių problemų. Denacionalizacija yra reikšminga anime istorijos dalis, nes japonų studijos visada konkuravo su savo kolegomis amerikiečiais, kurių animacija buvo kokybiškesnė ir pigesnė importuoti nei gaminti vietoje.

Trumpai apžvelkite Scottą McCloudą Komiksų supratimas:

Kuo bendresnis personažas, tuo daugiau galima su jais bendrauti, o pasirinkus neutralios spalvos odos atspalvį, daugiau auditorijos su juo susies.

Kaip priešingą pavyzdį buvo animacinis filmas, kuriame norėta rytietiškų bruožų Pasaka apie baltąją gyvatę. Kaip matote žemiau, simbolių dizainas buvo rytietiškesnis. Bet kokiu atveju, denacionalizacija tapo norma ir ją rodo tik parodymai, kuriais siekiama pabrėžti Rytų dizainą.

Anime vystėsi turėdama omenyje šią funkciją ir, kaip pažymėjo kiti žmonės, auditorija visada bandys bendrauti su žiniasklaidos personažais, nesvarbu, ar tai knygos, anime, filmas ir pan. Taigi, kas gali atrodyti Europietis / amerikietis jums gali atrodyti vienodai azijietiškas ten gyvenantiems dėl bendro personažų dizaino.

Nuorodos:

Anime: Jonathano Clementso istorija (p. 123 124)
Supratimas apie komiksus: nematomas menas Scott McCloud

2 Šis atsakymas yra istoriškai teisingesnis nei „Dimitri mx“ atsakymas, turintis daugiau balsų. Tiesa, japonai mano, kad japonai yra numatytasis žmogus, tačiau konkretus atsakymas į šį klausimą yra „Mangos tėvas“ Tezuka Osamu. Didelę įtaką padarė „Disney“ animacinių personažų dizainas, jis nustatė mangos / anime personažų dizaino standartą. „Disney“ yra tai, iš kur atsiranda didelės anime akys, mažos nosytės ir ne juodi plaukai (tiesa žmonių, gyvūnų ir robotų personažams). Kaip pažymi Toshinou Kyouko, visi Tezukos personažai neatrodo aiškiai balti, nors jis pritaikė Disnėjaus stilių.
1 Šiame atsakyme naudojamos aiškios ir informatyvios nuorodos, pagrįstos istoriniais faktais, o ne šaltinio pop psichologija straipsnyje, kurį priima atsakymas. Sutinku, kad tai turėtų būti priimtas atsakymas.
Oho - aš ką tik ketinau pakomentuoti pagal viršutinį atsakymą ir paminėti McCloud darbą, tada pamačiau tai. Aš ką tik baigiau knygą prieš kelias dienas.
Šis puslapis gali pasirodyti aktualus.

Japonų žmonių veidai labai įvairūs. Animacinių filmų personažai yra labai supaprastinti, todėl paprastai galite nustatyti personažo etninę kilmę tik tuo atveju, jei jie turi stereotipinių bruožų. Bet kodėl japonai turėtų piešti tik stereotipinius Azijos bruožus 100% japonų auditorijai skirtame spektaklyje? Paprastai žmonėms reikia manyti, kad simboliai yra japonai, nebent būtų nurodyta kitaip.

Jie tik tada bando atskirti etninę kilmę pagal savo personažo dizainą ne Japonai, o tada jie linkę atkreipti labai stereotipinius bruožus. Iš tokių pavyzdžių taip pat galite pasakyti, kad japonai visiškai kitaip įsivaizduoja, kaip atrodo ir stereotipinis kaukazietis. Jie linkę piešti bent jau vyrus su skeltais smakrais, kvadratiniais žandikauliais, iškiliais skruostikauliais, plačiomis burnomis. Panašiai kaip iš tikrųjų piešiame stereotipinius superherojų veidus.

Atsiprašau, bet man jie neatrodo europietiški ...

Jų veido struktūra atrodo azijietiška, o šukuosenos labiau panašios į azijietiškų madų stilių (na, dauguma azijiečių gali tai nusivilkti, nes jų veidai būna jaunesni). Jų plaukų spalva būna įvairi, todėl tai nesiskaito.

Kai anime vaizduoja vakariečius, jie paprastai turi didesnius žandikaulius (tai tiesa) ir aiškiai matote, kad jų nosis yra didesnė / aukštesnė. (Pažvelkime, pavyzdžiui, į „Monstras“: tie vokiečiai man atrodo kaip vakariečiai, o „Tenma“ tikrai atrodo japoniškai.)

Jei atvirai, daugumoje animacinių vakarietiškų filmų personažai man neatrodo kaip vidutinis amerikietis; veikiau dėl jų manierų jie atrodo amerikietiški. Stebėjau susivėlusį ir pastebėjau, kad jos akys yra labai didelės, iki to momento, kai niekas negali turėti tokių didelių akių, tačiau atėmus dideles akis ir manieras, taip, ji man atrodo kaip vakarietiška.

Tai pasakytina apie daugumą anime, jų akys yra neįmanomai didelės žmogui, tačiau atėmus ne žmogaus akis, matau ten daug azijietiškų bruožų, o jų manieringumas tai daro akivaizdesnį. Paimkime, pavyzdžiui, „Final Fantasy VII: Advento vaikai“. Daugelis veikėjų, pavyzdžiui, Debesys (atėmus mėlynas akis ir šviesius plaukus), man atrodo kaip japoniškas Gacktas. O Tifa atrodo labai japoniškai. pirmą kartą pamačiusi „Final Fantasy 7 Crisis Core“ / „Advent Children“ sceną, maniau, kad jie atrodo labai japoniški / anime estetiški, ir tuo metu taip pat nežiūrėjau daug anime. Galite teigti, kad jie atrodo labiau eurazietiški nei gryni europietiški.

Anime atrodo ne šiame pasaulyje, bet su tam tikra Azijos estetika. Tokia mano išvada. Taigi nesutinku; jie neatrodo europietiški. Jie atrodo japoniškai, ir aš tai priimu.

Redagavau jūsų įrašą gramatikos ir formatavimo tikslais. Nedvejodami redaguokite turinį, jei kažkaip pakeičiau kažko prasmę. Sveiki atvykę į „Anime / Manga SE“ svetainę!

Esu kinas, bet matau baltų žmonių, kai žiūriu ir anime. Tai yra nepaprastai akivaizdu:

Balta oda, palyginti su japonų atspalviu. Apvalios akys priešingai nei japoniškos, šviesūs / raudoni / rudi plaukai, priešingai nei juodi, ir kaukazietiškos veido formos, priešingai nei azijietiškos.

Nors užaugau Kanadoje, vis tiek nemanau, kad „baltas“ yra mano numatytasis žmogus. Netikiu, kad japonai taip pat mato japonus, nebent personažas yra Tenchi, vienas iš jo draugų ar pan.

1 Vis dėlto kartais tai yra būdas geriau atskirti personažus (o gal net nėra realistiškas).

Kaip jau buvo pažymėta svarbiausiuose atsakymuose, veikėjai menininkų požiūriu atrodo azijietiški, tačiau noriu pridurti, kad japonai (ir kitos Azijos tautos) žavi balta oda.

Susietame straipsnyje pateikiama šio reiškinio apžvalga. Blyški oda vertinama kaip idealus bruožas, kurio siekia daugelis jaunų moterų. Jo kilmė - ne bandymas pasirodyti labiau vakarietišku ar europietišku, o ekonominės padėties istorija yra tokia, kad visą dieną lauke dirbantys lauko darbininkai turėtų daug tamsesnę odą nei šešėlyje likę aristokratai. Šiandien tai pasireiškia kaip nerealus moterų grožio standartas, skirtingai nei JAV ir kitose šalyse.

Kaip tai susiję su anime, menininkams paprastai patinka piešti gražius žmones, nebent jiems rūpi realizmas (kuris, pripažinkime, dauguma anime nėra). Šiuo atveju tai reiškia blyškią odą.

Nesutinku, kad anime vaizduoja kauzietišką / europietišką, nes jie akivaizdžiai vaizduoja japonus, jei turi japoniškus vardus ... todėl sutinku su Senshin ir Dimitri mx

Jei pažvelgsite į japonų subkultūras, jie mėgsta dažyti plaukus skirtingomis spalvomis, kad nepaklustų normai, o tai dažniausiai tamsūs plaukai, nesistengiantys atrodyti kaukazietiški. Girdžiu, žmonės tvirtina, kad anime atrodo kaukazietiškai / Europa mane liūdina, nes parodo, koks ribotas yra jų pasaulėžiūra ... Ne visos azijietiškos akys yra mažos, aš pažįstu daug draugų, turinčių apvalias ir dideles akis. yra dar daugiau, jei vykstate į Azijos šalis. Tai tarsi sakyti, kad tie kauzakiečiai, mėgstantys įdegti odą, bando būti afroamerikiečiai, arba tie, kurie mėgsta šokti hiphopą ar repą, bando būti afroamerikiečiai, bet ar ne? Galbūt kai kurie iš jų yra, bet dauguma jų įdegia odą, nes mano, kad gražiai atrodo jų akys ir plaukai, lygiai taip pat, kaip azijiečiai / japonai dažo plaukus, nes mano, kad jų spalva atrodo graži, ir tai atsispindi anime su skirtingomis plaukų spalvomis ir pan.

1 „jie akivaizdžiai vaizduoja japonus, jei turi japoniškus vardus“ - tai tiesa, tačiau klausimas labiau susijęs su klausimu: „Kodėl žmonės, kurie anime yra identifikuojami kaip japonai, atrodo taip, lyg būtų kilę iš Europos ( OP nuomone) "

Manau, kad japonams turėjo / daro didelę įtaką Vakarų ir Amerikos kultūra. Taigi, norėdami išvengti panašumo į save ar į savęs nekenčiančią šalį, jie sako manantys, kad taip atrodo vidutinis japonas, o ne „man patinka baltųjų išvaizda“. Tai tik mano nuomonė, bet matau, kad tai taip pat gali būti faktas, nes jei japonai mato personažus kaip „japonus“, kodėl juos tiesiog nupiešus tokius, kokius mes paprastai matome? Kodėl gi ne su tamsia oda ar skirtingomis savybėmis? Savybės, kurias dažniausiai matome kitose kultūrose. Nori žinoti, kodėl tai įprasta? Nes jiems tai nepatinka ir nepatinka. Pamatykite jame grožį ir nenorite būti ar atrodyti.

Sutinku, kad Aku no Hana jie iš tikrųjų atrodo japoniškai. Pripažinkime, visi žinome, kad japonų, kinų ir korėjiečių akys yra mažos, beveik žvilgančios. Baltųjų žmonių akys taip pat nebūtinai yra didelės, tačiau jos yra didesnės, nei turėtų tipiškas azijietis. Kai kurie sako, kad japonai bando užvaldyti pasaulį, piešdami savo personažus kaip kaukaziečius. Pastebėjau, kad animacijose pagrindiniai veikėjai visada būna balti. Labai retas atvejis, kai kartais afrikietiškas personažas pasirodo kaip šalutinis veikėjas, tačiau tai yra daugiausiai kultūrinių variantų, kuriuos pamatysite.

Religija taip pat neatsiranda animaciniuose filmuose, išskyrus vienuolius ir pasirodančias Budos statulas (žinoma, japonų kultūra leidžiama Japonijos anime ir mangoje). Mano religijos ir veikėjų pasirodymo prasmė yra ta, kad ne kiekvienas turi tą patį gyvenimą arba yra patogus dėvėti mini sijonus. Daugelyje religijų jiems neleidžiama daryti tų dalykų, kuriuos daro anime žmonės. Negalima kaip pasimatymų, flirto, iki vedybų eiti iki galo ar net merginai rodyti šlaunis kitai merginai. Taigi anime pasaulyje kiekvienas iš tikrųjų yra tas pats, nors pagrindinis veikėjas dažniausiai yra tas, kuris skiriasi nuo kitų, tačiau tokiu būdu, su kuriuo negalime susieti, nes tai dažniausiai neįmanoma IRL. Kaip ir anime serijoje „Naruto“, jis („Naruto“) pradeda pasirodyti dėl jo viduje užplombuoto lapės demono. Todėl jo bendraamžiai skirtingai elgiasi neigiamai.

Dalykas apie plaukų spalvą, na, azijiečiai beveik visada turi juodus plaukus. Kita vertus, europiečiai dažniau sutinkami su raudonais plaukais. Bet aš perskaičiau, kad Azijos ir Afrikos žmonėms įmanoma paveldėti dvi recesyvinio geno kopijas 16 chromosomoje, kuri sukelia MC1R baltymo mutaciją (sukelia raudonus plaukus). Atsižvelgiant į faktus, dauguma raudonų galvų turi europinius genus, todėl žmonės anime, kurie turi raudonus plaukus ar net šviesius plaukus su mėlynomis akimis IR balta oda, atrodo kaip balti žmonės.Bet kai personažai turi atsitiktinai beprotiškas, nuostabias ir neįmanomas IRL plaukų spalvas, tokias kaip MĖLYNA, ŽALIA, PURPLE, PINK, TURKIO IR kt., Žinai, kad tai tik iliustratorių dizaino dalis.