Kaip Misakos ginklas yra toks naikinantis?

[Išpakuoti - BBB] 베이 블레이드 버스트 超王 (슈퍼 킹) 리뷰 3 - B-161 [부스터] 글라이드 라그나 뢰크 .Wh.R 1S 리뷰 & 테스트

1-ajame „Railgun“ epizode „Misaka“ bėginis ginklas užbaigia gerą gabalą to, kas, atrodo, yra olimpinio dydžio baseinas. Vėliau tame pačiame epizode paaiškėja, kad jos ginklas keliauja greičiu 1030 m / s.

Tačiau skaičiai nesumuoja.

Tarkime, Misaka naudoja 10 gramų monetas. At 1030 m / s, ta moneta turi tiek energijos:

Energy = 1/2 m v^2 = 1/2 (0.01 kg) (1030 m/s)^2 = 5304.5 kg (m/s)^2 = 5304.5 Joules

Olimpinio dydžio baseine yra 2 500 000 kg vandens. Remiantis aukščiau esančiu vaizdu, tas kūgis tikriausiai nukeliauja gerus 100 metrų į orą.

Tarkime, abejojant, kad 100 proc. Į orą pakeliama tik 10 proc. Vandens.

Energy = m g h = (0.01 * 2500000 kg) (9.8 m/s^2) (100 m) = 2.45 * 10^8 kg (m/s)^2 = 2.45 * 10^8 Joules

Monetai reikia 2.45 * 10^8 Džiulės energijos baseinui pakelti, kaip parodyta aukščiau. Bet jos moneta gali tik suteikti 5304.5 Joules. Yra maždaug 4 dydžių skirtumas.

Gerai ... Prieš kas nors atmeta tai kaip dar vieną anime fizikos atvejį, pažiūrėkime, kas dar galėtų pagaminti tiek daug energijos:

Monetos sukimas nėra užfiksuotas, kai grynasis greitis yra 1030 m / s. Tačiau atsižvelgiant į mažos monetos inercijos momentą, jai nešioti reikės milžiniško (reliatyvistinio?) Sukinio kiekio. 10^8 Džulai.
Anime nenurodytas monetos mokestis. Galbūt Misaka kažkaip poliarizuoja monetos krūvį ir kažkaip priverčia jį atsikratyti, kontaktuodamas su taikiniu.
Masės energija (E = mc^2monetos yra 9 * 10^14 Džulai. Ar tai ji padarė?

Taigi kyla klausimas: ar yra koks nors oficialus paaiškinimas, kur moneta gauna tiek energijos? O gal mums paliekama tai atmesti kaip kitą anime fizikos atvejį?

O jei kam įdomu pokalbis apie fiziką čia: chat.stackexchange.com/transcript/message/7951592#7951592
FWIW, Funimation, praėjusiais metais parašė tinklaraščio įrašą „Tam tikras mokslinis bėginių ginklų paaiškinimas“. Deja, prarastas susietas PDF failas, kuriame buvo skaičiai ir užmaskuota, kaip neteisinga. IIRC, čia pateikti atsakymai jau aprėpia viską, ką ji pasakė.
@Mystical by Official turi omenyje grynai fizikos paaiškinimą ar kanoninį paaiškinimą?
@Mindwin "Oficialiu" turiu omenyje, jei studija ar kuris nors iš autorių ką nors pasakė.

Pasak anime ir mangos, Mikoto „snukio greitis“ yra 1030 m / s:

Priešingai, JAV karinio jūrų laivyno ginklo snukio greitis yra 2520 m / s (~ 5600 mph arba ~ 7,5 karto didesnis nei garso greitis), o snukio energija yra 10,64 megadžaulės (10,64 milijono džaulių). Tai tikriausiai galima palyginti su vidutinio dydžio automobilio, judančio 250 mylių per valandą greičiu, kiekiu.

Palyginti, AK-47 šautuvo snukio greitis yra 715m / s (~ 1600 mph arba ~ 2x garso greitis), o snukio energija yra ~ 2010 džauliai (darant prielaidą, kad naudojamos 7,62x39mm kasetės, tačiau gali skirtis priklausomai nuo šaudmenų rūšis).

Nors tai nėra labai įspūdinga, kiek toli bėgių ginklai, nes tikrieji bėginiai ginklai gali pasiekti greičiausiai didesnį nei ~ 5000 m / s greitį. Atkreipkite dėmesį, kad Mikoto yra vidutinio amžiaus moksleivis, kuris per minutę gali iššauti aštuonis šūvius, kurie prilygsta „tipiniams“ bėginiams ginklams.

Darant prielaidą, kad moneta yra palyginama su JAV ketvirčio dydžiu ir svoriu, galima manyti, kad jos naudojamos monetos svoris yra apie penkis gramus. Naudodami šią formulę galime gauti jo snukio energiją:

Energija = 0,5 * (masė) (greitis)² = 0,5 * (0,005 kg) (1030 m / s)² = ~ 2652,25 džaulių

Taigi Mikoto padaro kiek daugiau žalos nei pusiau automatinis automatas.

Bet tai ne tai, ką mes matome dabar, ar ne?

Ne visai. Bet kas gali sukelti tokį produkcijos skirtumą?

Pagal „Railgun“ mangos 4 puslapio 1 puslapį, ji siekia elektromagnetizmo, kad pasiektų savo rezultatų. Tai atrodo tikėtina, nes jei magnetinis laukas būtų pakankamai sutelktas, ji teoriškai galėtų pagreitinti tik monetą ir (arba) šalia esančius daiktus.

Dabar galime dar kartą pažvelgti į baseino bandymą, iš baseino valymo epizodo (S1, 2 ep.) Turime apytikslį baseino matmenų įvertinimą:

Leiskite matuoti daiktus pagal Kuroko aukštį (~ 152cm)!

Matydami, kad baseinas nesumažėja ir kurio galas nesumažėja, galima daryti prielaidą, kad baseinas yra apie 14 Kurokos ilgio arba ~ 21,28 m (taip, atrodo, kad mažas), ir apie 11 Kurokos pločio, arba ~ 16,72 m, ties linijomis baseino grindis ir šiek tiek mažiau nei ~ 0,9 Kuroko, arba, tarkim, 1,36 m gylio.

Kalbant apie išstumtą vandenį, mes galėjo bandyti integruoti vandens telkinio tūrį, darant prielaidą, kad jis yra pusė ir pusė oro, rasime jo svorį ir pan. Bet mes čia tingėsime ir manysime, kad 1/1000-oji baseino vandens kiekio buvo išsklaidyta ore, kai Mikoto šaudė jos bėginis ginklas. Baseino tūris:

Tūris = (1,36 m) * (21,28 m) * (16,72 m) = ~ 486,73 m³ vandens

Kadangi atrodo, kad „masės centras“ yra panašus į šalia gimnazijos tipo pastato viršuje esančių durų, tai, vertinant duris, palyginti su pastatu, leidžia manyti, kad jos yra 10 m aukščio. Norėdami apskaičiuoti energiją, reikalingą norint pasiekti kažką panašaus į tai, mes darome:

(Energija, reikalinga objektui pakelti) = (objekto masė) * (pagreitis dėl sunkio jėgos) * (pakėlimo aukštis).

Šiame scenarijuje nupjaukime daugybę kampų ir tarkime, kad visa smūgio energija eina į vandens pakėlimą (ignoruojant energiją, praleistą vandeniui pašildyti, sukuriant garsų garsų sprogimą, bet kokį dramatišką vėjo efektą), tada mes turėti

Energija = (1/1000) * (~ 486,73 m³) * (1000 kg / m³ vanduo) * (9,8 m / s²) * (10m) = ~ 47699,54 džauliai

Jei prijungsime jį atgal į kinetinės energijos lygtį:

√ [(~ 47699,54 J) * 2 / (0,005 kg)] = ~ 4368,04 m / s

Taigi jos šautuvo snukio greitis būtų ~ 4368,04 m / s.

Galima tik daryti prielaidą, kad kadangi mes turime gerbti 1030 m / s kanono vertę, galbūt dėl Mikoto sugebėjimų padarytą žalą ji manipuliuoja elektromagnetiniais veiksmais, kuriuos moneta juda oru ar kitu veiksniu ... Bet tada vėlgi, ką mes žinome apie šio pasaulio, kuriame egzistuoja Mokslas ir Magija, fiziką?

@Krazer pagal savo išvaizdą atrodo kaip pusiau olimpinis baseinas, 25m x 12,5m x 1,36m

+100

Elektra gali judinti vandenį:

Wiki rašoma, kad Misaka gali generuoti 1 milijardą voltų.
(nors kai kuriuose šaltiniuose nurodoma 5 milijardai voltų, galime būti KUKLU )

Jei ji įkrautų monetą, greitas krūvio perkėlimas iš monetos į vandenį sukeltų atstūmimą tarp monetos ir aplinkinio vandens, išstumdamas vandenį nuo baseino. Smūgio bangos atspindėtų baseino sienas ir dugną, stumdamos paviršinį vandenį aukštyn.

Anime galite pamatyti, kad visi sprogimai turi tam tikrą judėjimą į šoną, tačiau rodomas ANTRAS sprogimas turi labai savitą bruožą. judėjimas į šoną, užuomina, kad smūgis vandenį šiek tiek pastumia ir į šonus, nes elektra įkrautas vanduo tolsta nuo monetos, kol moneta kerta baseiną.

Kaltinimo išsisklaidymo klausimas nėra problema. Ji gali TIKSLĖTI žaibą, todėl galime manyti, kad jos elektromagnetinės galios taip pat gali pakeisti aplink monetą esančio oro skilimo įtampą (arba padidindamas slėgį aplink monetą, arba sukurdamas vakuumą.

Turime pažvelgti į monetos talpą

Ketvirčio spindulys yra 13 mm

Turėdamas 1 milijardo voltų potencialą, monetos krūvis yra

Dabar galime apskaičiuoti elektrinę jėgą tarp įkrautos monetos ir įkrauto vandens, o trumpumo dėlei galime daryti prielaidą:

pusė įkrovos perėjo į vandenį.
baseino sienos ir dugnas yra visiškai izoliatorius ir nesunaikinamas.
moneta pataikė į dugną, kai perduodama pusė mokesčio.
Vanduo yra 1 mm atstumu nuo monetos

Šioje situacijoje jėga tarp monetos ir vandens apskaičiuojama pagal kulono dėsnį:

Einame į „Megajoule“ čia.

Atsižvelgiant į 10% baseino vandens masę, ši jėga suteikia akimirkinį vandens pagreitį:

Dabar, norėdami pakelti vandenį 100 metrų, vandeniui turime įspausti 44,3 m / s greitį

Taigi monetos ir vandens sąveikos laikas prieš likusį energiją išsisklaido:

Krazeris sakė:
energijos, praleistos šildant vandenį, sukuriant garsų garsų sprogimą, bet kokį dramatišką vėjo efektą

Ir tai

kad atsiskaito

Net jei turėtumėte atsižvelgti į krūvio išsisklaidymą, mažėjančią atstūmimo jėgą tarp vandens ir kitas nedideles prielaidas, viskam yra pakankamai energijos.

Visur yra daug energijos, kurią reikia naudoti bet kokiu būdu.

Bet manau, kad tai aiškiai paaiškina, iš kur atsiranda energijos vandens pakėlimui.

Be to, jei atsižvelgiate į vėlesnių epizodų įvykius, kai ji naudoja kitus daiktus nei moneta

Milžiniškas robotas nagas, o vėliau ir visas milžiniškas robotas

galite pamatyti, kad sukauptos energijos kiekis yra didesnis, taip pat ir griaunamoji jėga. Prasminga, nes tų daiktų talpa yra didesnė nei monetos.

Labai ačiū „Wolfram Alpha“ už skaičiavimus ir vaizdus.

Daugiau teorijų:

Elektra gali toliau spartinti monetą net ir jai palikus „snukį“.

Jei ji įkrauna monetą, po to, kai moneta palieka „antsnukį“, ji gali sugeneruoti dar vieną to paties ženklo krūvį. Taigi, net jei moneta išeitų 1030 m / s greičiu, ji galėtų ją pagreitinti net po to, kai ji buvo iššauta. Bet jo net nereikia, nes ...

Monetos sukimasis ir viena griaunamiausių jėgų: armonikos.

Kaip matome iš šio vikipedijos grafiko, pasiekus maksimalų rezonansą (1: 1), energijos perdavimas labai padidėja. Vėjo harmonikų pakanka, kad tiltas būtų sunaikintas jį judinant kaip smuiko stygas. Jei ji gali sukti monetą, kad jos dažnis puikiai atitiktų harmoninį baseino dažnį, būtų galima perduoti didžiulę energiją.

Aš ką tik pastebėjau, kad vandeniui prireiks 9 sekundžių, kol 100 metrų įsibėgės 44,3 m / s greičiu. Kadangi sprogimas trunka tik keletą kadrų, galime manyti, kad kontakto laikas yra šiek tiek ilgesnis nei 5 ms, o pataikius 100 m aukštyn vanduo tiesiog retėja / išgaruoja
Na, baseinas yra tik vienas pavyzdys, mes dažnai matome, kaip ji sustoja ir sprogdina automobilius ore, gamina tiek šilumos, kad ištirptų du vienas po kito einantys metaliniai strypai, ir palieka gilų įbrėžimą žemėje, kuria jis keliavo, net ir neturėdamas tiesioginio kontakto. Atrodytų, lyginant su didžiuliu monetos greičiu, yra dar viena energija.
Be to, neminint to, kad „Railgun“ serijoje ji parodė, kad panašiais greičiais gali varyti ne tik monetas (būtent milžinišką roboto ranką ir visą palydovą).

Nors nuo pat pradžių buvo stiprus įspūdis, kad sviedinio komponentas yra netiesioginis (o gal ir nereikšmingas) jos gebėjimams.

Ji gali gaminti daug energijos
Energija eina ten, kur eina sviedinys
Tačiau nėra nustatyta, kad sviedinys veža energijos

Sviedinys gali būti tik švyturys arba židinio tipo komponentas, galbūt grynai psichologinis (kai technika yra priešinga tiesiog atsitiktinai iššaudant nekontroliuojamos elektros sroves).

Pamenu, ji vėlesniuose epizoduose šaudė dideliu sviediniu, tačiau aukščiau pateiktos spekuliacijos vis tiek gali būti taikomos.

+1, tai puikus TJO paaiškinimas. Galbūt buvo scena, kai žmonės randa jos monetą, bet aš prisimenu, kad daugeliui jos šautuvų šaudant moneta tapo sija, manau, kad ją ištirpdydama proceso metu (jei iš jos visko lieka).
1 Būdas tai patikrinti būtų sužinoti, ar ji kada nors panaudojo ką nors nemetalinį kaip sviedinį. Jei jos „Railgun“ iš tikrųjų yra „Railgun“ moksline prasme, jis turėtų veikti tai, ką galima pagreitinti elektromagnetizmu, taigi tam tikro tipo metalą. Jei ji gali naudoti nemetalinius daiktus, tai iš tikrųjų nėra bėginis ginklas ir šis paaiškinimas būtų labai įtikinamas.

Aš tvirtinu, kad tai yra anime fizikos atvejis, paneigiant jūsų siūlomas alternatyvias galimybes.

Jūs teisus - neįmanoma nešti tokio energijos kiekio, kaip inercijos momentas. Net Misakos supervalstybės yra toli nuo reliatyvistinio greičio.
Energija negali būti kaupiama monetoje kaip krūvis, nes ji vis išsisklaidytų kaip „žaibas“.
Energija negalėjo atsirasti iš masinės energijos. Be gautos mirtinos spinduliuotės, masės energijos išskyrimas nenaudojant antimaterijos reikštų branduolinės energijos išsiskyrimą. Branduolinė energija gali būti išlaisvinta tik esant labai dideliam slėgiui (branduolinės reakcijos bombose pradedamos suspaudus Uraną mažesnės bombos sprogimu). Jei kas nors ras pavyzdį, kai Misaka rado savo monetą po to, kai ji ją nušovė, tai aiškiai paneigs masinės energijos argumentą.

Galiausiai „Mitų griovėjai“ šiame vaizdo įraše įrodė, kad moneta, skriejanti 3 kartus didesniu nei garso greitis (maždaug kulkos greičiu), tik įlenkia betoną.

Taip pat verta paminėti, kad (kiek aš prisimenu) „Misaka“ tipo „psichinės“ galios laisvai grindžiamos vis populiarėjančia, fantastiška, dviguba klaidinga Šringerio katės minties eksperimento interpretacija: tas suvokimas įtakoja tikrovę, taigi suvokimo keitimas teisingu būdu turėtų pakeisti tikrovę. (Arba kažkas panašaus. Buvo aplinkinis techno-babble, bet atrodė, kad tai yra jo esmė.)

Taigi pakaitinis, nors ir ne toks įdomus, neproporcingo jos ginklo poveikio paaiškinimas būtų kažkas panašaus į tai: neteisingas pačios Misakos suvokimas, koks galingas turėtų būti ginklas. sukeliantis perdėtą poveikį.

Jūs, visi, pamiršite pagrindinį faktą, kad 1030 m / s matavimas buvo atliktas šaudant į vandenį. Vilkimo poveikis į vandenį paleistai monetai yra žymiai didesnis nei vilkimo, kai šaudoma ore, poveikis. Oras yra beveik tūkstantį kartų mažiau tankus nei vanduo. Jei atliksime pasipriešinimo lygtį, 18 466 niutonų monetos sugalvosime jėgos dydį. [18466 = .5 * 1000kg / m ^ 3 * (1030m / s) ^ 2 * .82 * 0.000042455m ^ 2]

.82 yra ilgo cilindro, pavyzdžiui, arkadinės monetos, pasipriešinimo koeficientas, 1000kg / m ^ 3 - vandens tankis, o .000042455m ^ 2 - sušaudytos monetos skerspjūvio plotas.

jei lygtį atliksime atvirkščiai, kad išsiaiškintume monetos greitį ore, mums liktų 29 428 m / s greitis.

Skamba velniškai labiau kaip tinkamas bėginis ginklas, ar ne?

„Tam tikrame stebuklingame rodyklėje“ yra 50 nelyginių šviesų romanų, 13 tomų tomų, 2 anime sezonai, filmas ir pora vaizdo žaidimų.

„Tam tikras mokslinis šautuvas“ turi 2 lengvus romanus, 11 mangos tomų, 2 anime sezonus, OVA ir savo vaizdo žaidimą.

Nė viename iš šių šaltinių (bet kokiu atveju galiu prisiminti) Misakos bėginio ginklo gudrybė nėra nieko kito, išskyrus arkadinį žetoną (ne monetą, dėl ko pradėti yra net geležinga), kuris triskart viršija garso greitį.

Ir yra dar viena keista ginklų atakos savybė - Touma, berniukas, turintis antimagišką kumštį, gali ją sugauti. (Kaip matyti 7 skyriuje, „Railgun manga“ 1 tomas.)

Kadangi Touma gali ją išsklaidyti, tai reiškia, kad monetoje vis dar yra kažkas antgamtiško, net ir tirpstant. Ta antgamtinė savybė bus, kodėl ji turi stūmimo jėgą, kuri yra gerokai didesnė už tai, ką turėtų turėti tik pagreitį.

Neturiu įrodymų apie savo kitą punktą, bet manau, kad Misakos magnetinis laukas paprasčiausiai toliau stumia monetą po to, kai ji palieka ranką. Tai gražiai paaiškintų abi keistenybes.

Nepamirškime epizode, kai ji padarė roboto ranką, kurią padarė, nes asmuo sėdėjo už savo monetų diapazono ribų. Sijos gale monetos paprasčiausiai neliko. Blokuodama, gaudydama ir šaudydama minėtą ranką ji paaiškino, kad yra priežastis, kodėl ji dažniausiai naudoja monetas.

Įtariu, kad kartu su keliais veiksniais prisidedama prie jos destruktyvaus potencialo, įskaitant jos paskirtą blogosios būklės būseną, nuolatinį pagreitį, inerciją, sukimąsi, hipergarsinį smūgio bangą ir galimą medžiagos pavertimą plazma.

Prisiminkite, kad ji taip pat tikriausiai nukreipia energiją kovai su atsitraukimu ir kitais žalingais šautuvo šaudymo aspektais. To ekrano pakanka, kad būtų sustabdyti nukreipti keli branduoliniai sprogimai, galintys greitai ištirpti per betoną ir plieną, nepaisant to, kad tuo metu Misaka buvo išnaudota. Esu įsitikinęs, kad tai gali būti pakankama energija, sukelianti antrinį pagreitį.

Tai yra anime fizikos atvejis, kai kiti plakatai užsiminė apie jūsų vidutinę anime fiziką, bet ne apie tai, sakoma, kad tam tikrose mangos ir seserų serijos rodyklės dalyse espero galios veikia manipuliuodamos realybės iškreipimo lauku, kad atitiktų jų galių stilius. todėl misaka bėginis ginklas veikia, nes už jo yra pakankamai realybę iškreipiančios energijos ir matematikos